パリ同アイスホッケー支部掲示板

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全日本決勝

投稿者：管理人シュルジー投稿日：2009年 2月16日(月)01時03分25秒

>動いている割にはパスミスも多くてスムーズではない印象３日連続のゲームですから、そのあたりはしゃーないかも・・・とは思いつつ、ラビッツ２点目・田中豪へのナイスアシストには orz でしたが(-_-;) >東伏見はTV中継に全く配慮していない構図なので、 >文句を言っても始まらないでしょう。いやいや、私が問題視しているのは、「観客席の中にカメラを設置すること」ではなく、カメラの脇の席を指定席として発売していること、ですよ。だってゴールが全く視界に入らないんですぜ(>_<) あれでいいんだと判断してるのだとしたら、頭がおかしいとしか思えない。客を馬鹿にしてますよ。カネとるなら、せめてホッケーぐらい見せろよって(-_-メ) >これじゃ、まるで新人研修じゃないか! ってか、今のNHKで、名前知ってる人でホッケー見てる人っているのかな？

久々の全日本決勝@東伏見

投稿者：unofficial-F 投稿日：2009年 2月16日(月)00時53分20秒

所用でTV中継を途中までしか見なかったのですが、動いている割にはパスミスも多くてスムーズではない印象を受けました(特にクレインズ)。 >NHKのカメラ東伏見はTV中継に全く配慮していない構図なので、文句を言っても始まらないでしょう。かつてテレ朝が中継した時は、報道席ではなく観客席を数列丸ごと潰して中継ブースに使うという大顰蹙を平気な顔してやっていたしね。どうでもいいけど、ここ数年のNHKの全日本決勝中継って、若手すぎて名前も知らないアナウンサーばかりなのは、何とかならないでしょうか(私の気のせいかな?)。･･･これじゃ、まるで新人研修じゃないか!

決勝いろいろ

投稿者：管理人シュルジー投稿日：2009年 2月15日(日)23時30分32秒

内容的には、久しぶりに面白いゲームだったと思います。３日連続の試合にしては、両チームともよく走っていたと思うんですが、その分ディフェンスのマークが甘くなったのかな。点の取り合いになったのは、コンディション的な問題もあるのかなと感じました。それにしても今季のクレインズはラビッツに勝てませんなぁ。２点差になったときは、あのまま行くだろうと思ったんですが。結局、点を取ったのは２Ｐだけなんですよね。いろいろと感想を。１．あのＮＨＫのカメラなんですけど、いくらなんでも邪魔ではないですか。特にカメラの土台のすぐ隣が指定席って信じがたいです。もし自分がカネ出してあの席になっていたら、絶対ブチ切れてるだろうなぁ。富士スピードウェイは返金に応じましたけど、今回は文句言うお客さんはいなかったんですかね。(^^;) ２．ＭＶＰの賞品が野菜というのは…もちろん地域密着は良いことだし、きっと地元の美味しい野菜なんでしょうけど…それにしても、なんと言いますか、普段のアジアリーグの賞品と変わらんというのが、何ともねぇ(^^;)。今のホッケー界を象徴しているシーンのように思えてしまいました。天下の全日本のＭＶＰなんだし、もうちょっとスポンサーとか、なかったんでしょうか。

今日の東伏見

投稿者：たな投稿日：2009年 2月13日(金)23時15分23秒

ひとつだけ気になったことをラビッツの選手のうち、１９人もの選手がジャージの裾をパンツに入れるスタイルをとっていたんですねジャージをきちんと出していた選手はライアン、貴人くらい貴人も裾をしっかり入れてなかったから出てきてたって感じでしたここまで多くの選手がこのスタイルでプレーしていたのを見たことなく、セット丸ごとそれってのに気がついて、あれっと思ったんですかつて、バックスの選手が引退間際にジャージに名前を御礼から載せながらも金を出さなかった某スポンサー（その時点で実は「元スポンサー」だったのですが）の名前をテープで消したってことがあり、それを思い出しましたラビッツのジャージの裾、背中部分に書いてあるロゴを思うと、これはなんとなくそういうことかなって

トップリーグ

投稿者：えんぷてぃねっと投稿日：2009年 2月13日(金)10時05分40秒

もちろん国内チームだけでトップリーグを維持できれば良いのですが 4チームではどうにもならないし。他の理由、高い理想もあって、アジアリーグになったのだと思います。国内チーム同士の試合のほうが客入りは良いようですが私は国際試合も結構好きです。特にゴールデンアムールとのゲームはわくわくしながら見ました。今シーズンはアニャン、ハイワン、シャークスとの試合も以前より楽しめました。そういう意味で国際リーグも魅力的なのは確かです。それ以前の問題としてトップリーグとは？トップリーグのチームとは？形式的には企業チームであっても実質的にはプロチームの高いレベルのリーグではないでしょうか？つまりその所属選手は技術的な切磋琢磨や興行的な成功はもちろん代表メンバー入りをめざし、世界選手権での上位、五輪出場をめざす、というのもあるのではないでしょうか？そのためには高いモチベーションと経済的な裏付けも必要です。代表メンバーに選ばれたけれど所属企業が行かせてくれないとか個人負担金が出せないとかそれ以前に国内遠征すらままならないではトップリーグチームといえなくなってしまうのではないでしょうか？となると、今の日本の状況でトップリーグチームをいくつ維持できるのか？という悲しい話題になってしまいます。国内は国体参加を目標とするアマチュアチームだけ。世界をめざす選手はみな欧米のチームに所属し代表チームは全員海外組、となったらさびしいですよね。

アジアリーグが必要か、よりも…

投稿者：管理人シュルジー投稿日：2009年 2月13日(金)01時15分7秒

トレチャク様管理人です。ご丁寧なご意見をお寄せいただき、ありがとうございます。アジアリーグの現状に対して厳しいご意見であると思いますが、おっしゃりたいことは理解できます。アジアリーグが今のような状態であれば、日本リーグに戻すことも真剣に検討すべき選択肢になってくることは十分にありうると思いますね。私はアジアリーグ発足時に推進的な立場からの意見を書いてきましたが、正直な感想としては、現在のアジアリーグには失望しつつあります。私がアジアリーグに期待したのは、ロシアチームが加わることによるレベルアップよりも、日本リーグを発展させることで改革が進む契機になるのではないかと考えたのです。新しいことを取り入れることによって、より注目を浴びるようになり、興行としての自覚が生じて、お客さんに魅せることを考えるようになるのではないか。結果としてプロ化が進むのではないかと。そういうことを期待していたのです。しかし、蓋を開けたアジアリーグは、日本リーグと何も変わっていないのですね。というか、日本リーグに韓国と中国が参加しただけになった。これでは単なる数合わせにすぎないのではないか。日本リーグの抱える問題点を先送りしただけじゃないのか。そういう疑問は、どうしても持ってしまうのです。それは決して私だけの感情ではなく、誰もが抱いている気持ちではないでしょうか。日本のホッケー界は、自分たちの抱える問題点に正面から向き合おうとしなかったのだと思います。常にその場限りの対策で、問題を先送り続けてきた。その結果が、毎年のように続くバックスの経営問題であり、雪印と西武鉄道の見殺しであり、そして今回のラビッツの廃部騒動なのだろうと思っています。そう考えると、私はアジアリーグを維持するか、それとも日本リーグに戻すかなどということは、あまり本質的な問題ではないと考えているのです。そうではなく【この国にトップリーグを運営する資格があるのか】ということが問われている。まさに、そういうところまで追い詰められていると思うのです。この危機を打開する上で、私が何よりも必要だと感じるのは、関係者の覚悟だと思うのです。この国のホッケーをどうしたいのか。五輪だなんだと言う前に、まずは自分たちがどうありたいのだと。そういうところから問い直さないとダメだと思うのです。もちろん西武の引き受け先が見つかれば、それに越したことはないです。というか、見つけなければならないし、絶対にこのチームをつぶしてはいけない。そして、引き受け先が見つかれば、国内５チームで日本リーグという選択肢はたしかに考えられますよ。しかし、今のままでは、チームの引き受け先が見つかれば、「あぁこれで当面は安心だ」というだけのことに、確実になってしまうでしょう。私はそれではダメだと思う。それでは、今までの繰り返しになってしまうし、問題が先送りされるだけです。次は王子がやめます、日本製紙がやめます、バックスがつぶれます・・・そういう話に必ずなっていくはずです。そうしないためには、どうしたらいいのか、というところから議論しなければならない。そして、このままでは本当にトップリーグの維持自体をあきらめなければならない日が来ると思います。

この冬の時代に

投稿者：トレチャク投稿日：2009年 2月12日(木)13時42分34秒

いつも楽しく拝読させていただいております。昨今、伝統ある西武の廃部、オリンピック予選の敗退と、悲しい出来事ばかりですが、いつの日か必ず、アイスホッケーがフィギアスケートの人気をを抜いて、冬のスポーツの盟主になると信じております。さて、教えてほしいのですが、果たして「アジアリーグ」が本当に必要なのでしょうか。当初は、国境を越えてのリーグは、わが国スポーツ史上でも初めて（←多分）で、なおかつロシアのチームも加わっていたので、レベルアップにもつながると思っていたのですが・・・・マスコミにもほとんど取り上げられず、何か移動の交通費、諸経費の負担だけが増えるような気がいたします。旧西武の受け入れ先が決まれば、さらに詳細はわかりませんが、東北をフランチャイズとするスポーツ用品の会社がチームを立ち上げるようですので、５チームで運営をしていった方が良いのでは、と思うのですが。その間に、試合の観客動員数を増やす、クラブチームとしての立ち上げの施策を検討する、マスコミに協力をしてもらう、といった地道な努力をするしかないと思うのですが。何か良い施策はないものでしょうか。

全日本選手権

投稿者：えんぷてぃねっと投稿日：2009年 2月12日(木)11時48分8秒

サッカーのような開催方式も移動費などの観点からは良いと思いますが、やはり、集中開催のお祭り的な部分も捨てがたい気がします。お祭り気分は国体の役目、という意見もあるかもしれませんが全てのクラブチームの頂点を決める大会勝ち抜いていけばトップチームにチャレンジできる大会という意義は重要だと思います。

出場資格がありながら参加しないチームについて

投稿者：管理人シュルジー投稿日：2009年 2月12日(木)01時26分35秒

編集済

チームごとの、個別の事情までは把握しておりませんが、今日、知り合いとも話をしてみたんですけど、今のような特定場所での短期集中開催だと、チームによっては移動・滞在費用の問題やスケジュールが合わないといった支障が出てくるのかもしれませんね。サッカーの天皇杯のように１回戦から分散開催としてしまったほうが、チームの移動経費が抑制できて、参加できやすい環境が整うのかもしれません。ただ、オフィシャルの手配とか、別の問題が出てきてしまうのかもしれませんけどね。どういう形がベストかは悩ましいところですが、日本一を決める伝統ある大会なんですから、資格がありながら出場しないチームがあるのは残念でなりません。各チームが極力エントリー出来るものを模索していくべきだろうと思いますね。

(無題)

投稿者：たな投稿日：2009年 2月12日(木)00時39分21秒

＞昔話ネタは、やはり盛り上がりますな。皮肉として言えば、ファンがそういう昔話ばかりして今の現状を見て嘆くだけだから、どんどん廃れていくんですよねえ戦わなきゃ、現実と代表も結局、敗退して五輪いけなくなったわけだし

IORRYさま

投稿者：えんぷてぃねっと投稿日：2009年 2月11日(水)17時59分52秒

そうでしたね、全明大には王子の荒城選手なんかもいたような、

全日本よもやま話

投稿者：IORRY 投稿日：2009年 2月11日(水)17時40分8秒

>72年、札幌五輪帰りの星野を擁する全明大（OB含む）が古河を破って4位あれ、福徳じゃなかったですか？第40回２回戦（1972.3.1）全明治大５【1-0,1-2,3-1】３福徳相互銀行

トヨタ×法政

投稿者：管理人＠西武新宿線拝島快速投稿日：2009年 2月11日(水)14時04分29秒

昔話ネタは、やはり盛り上がりますな。ワタシはついていけそうにないですが(^^;) 引木浩さんとか、懐かしいですね。楽しませてもらってますので、是非続けてください。さて、私はこれから東伏見です。ではでは。

王子対コクド＠代々木

投稿者：えんぷてぃねっと投稿日：2009年 2月11日(水)13時58分3秒

＞BBCさん引木浩さんのそれ95年ですね、忘れてるけどけっこうあるもんですね、それにしてもIORRYさん 1930年代の全日本のフォーマット、なんで知ってるんでしょうか？私だって68年以降しか知らないです。 69年西武のGKはハウ 70年世界選手権遠征中の開催外国籍の若林兄弟中心の西武が代表チームに主力を出している王子留守部隊を破って初優勝、でした。 72年、札幌五輪帰りの星野を擁する全明大（OB含む）が古河を破って4位 92年、井原や村上を擁する明治が雪印を破って4位

決勝ゴールクイズ

投稿者：ＢＢＣ投稿日：2009年 2月11日(水)12時14分12秒

編集済

王子対コクド＠代々木で９４年頃だったか引木浩が決めたのがあったような記憶･･･もしかしたらチーム名が新王子の時かも？もう一つ思い出した！コクド対西武＠代々木９９年ユールがＯＴ開始早々にゲット！（確か２分も経過していなかったような･･･）古河電工がラストシーズン。王子を下して３位の時でしたね。

全日本決勝でサドンデス

投稿者：えんぷてぃねっと投稿日：2009年 2月10日(火)21時58分19秒

編集済

03年のパーピック／対西武＠札幌 88年1月2日、たしか星野好男さんだったような／対王子＠代々木（星野さんのアシストでＧは三沢定さんかも？）この二つは覚えてますが

忘れたころにクイズ

投稿者：IORRY 投稿日：2009年 2月10日(火)21時05分40秒

過去全日本選手権での決勝戦において、サドンデス延長で決勝ゴールを決めた選手をすべてあげよ。

全日本のフォーマット

投稿者：IORRY 投稿日：2009年 2月10日(火)20時37分51秒

初期のころですが‥。「予選トーナメント＋４チームの決勝リーグ」は第29回（1961)～第43回（1973）。その前の第１回（1930）～第28回（1960）まではトーナメントオンリーのようです。なお、第28回までの参加チーム数（棄権したチームも含む）は、 13チーム（58） 11チーム（30,38,48,50,51,56,57,59）９チーム（31,34,35,40,41,43,55）８チーム（33,36,39,47,52,60）７チーム（37,54）６チーム（42）５チーム（32,53）なお、えんぷてぃねっとさんがおっしゃるように30チーム出場は過去最多です。

オリンピックから全日本へ

投稿者：えんぷてぃねっと投稿日：2009年 2月10日(火)16時03分7秒

編集済

オリンピック予選 3グループともランキング最上位国が出場権を獲得。やはりドイツは強かったですね。でも、スロベニア、オーストリアには勝てないことはない、ということがわかったような。スロベニアとは今年の世界選手権でも顔が合います。そのスロベニアとカザフスタンに勝てば上に行ける目処が。ところで全日本選手権、もう始まってますが全日本のフォーマットの変遷予選トーナメント+4チームの決勝リーグ（～73、79、80、81、81年暮） 7チームのリーグ戦（74、75、76年） 8チームで4チームずつの予選リーグ+4チームずつの決勝リーグ（77年） 6チームのリーグ戦（83、84、85年） 6チームで3チームずつの予選リーグ+決勝トーナメント（86、87、89、90、92、98、99、00年）予選トーナメント+4チームの予選リーグ+変則トーナメント（88年） 8チームのトーナメント（78、92秋、94、95年） 6チームのトーナメント（96、97、01、02年） 9チームのトーナメント（03年） 16チームのトーナメント（04年） 29チームのトーナメント（05年） 26チームのトーナメント（06年） 28チームのトーナメント（07年） 28チームのトーナメント（08年） 30チームのトーナメント（09年）ということで今年の出場チーム30は史上最多（多分？）です。ところで今年の出場有資格は34チーム、実際に参加したのは下記の30チームです。前年度全日本選手権大会上位４チーム＝アジアリーグ勢4チーム日本学生氷上競技選手権大会上位４チーム＝中大、早大、明大の3チームのみ北海道学生アイスホッケーリーグ上位１チーム（選抜も可）＝苫小牧駒大東北地区学生アイスホッケー選手権大会上位１チーム（選抜も可）＝東北福祉大関西学生アイスホッケーリーグ上位１チーム（選抜も可）＝関大全国高校スケート競技選手権大会、各地区予選大会上位チームより北海道（２）＝武修館高校、北海高校全国高校スケート競技選手権大会、各地区予選大会上位チームより東北（２）＝八戸工大一高校、東北高校全国高校スケート競技選手権大会、各地区予選大会上位チームより関東（２）＝埼玉栄高校、早稲田実業高校各ブロック予選を勝ち抜いた社会人チーム北海道ブロック（５）＝新日鐵室蘭、タダノ、苫小牧市役所、トヨタ自動車北海道センチュリーズの4チームのみ東北ブロック（３）＝八戸市庁、八戸信用金庫、Xーunited 関東ブロック（１）＝ケッターズ東京ブロック（２）＝NTT、ヴァンガーズ北信越・東海ブロック（２）＝新潟県選抜の1チームのみ近畿ブロック（１）＝滋賀クラブ中四国・九州ブロック（１）＝該当なし開催地（２）＝チームハセガワ、法政大学出場資格がありながら参加しないチーム休暇、メンバー、旅費などいろいろな理由があるのでしょうが、全日本選手権に出場資格がありながら参加しないなんて、他の種目でもあるのでしょうか？北海道／厚生社やセトルブレイズは？　　　　参加希望チームが枠数以下だったので予選会が中止になったとか北信越東海／軽井沢や名古屋のチームは？中四国九州／サーパスや福岡のチームは？高校／インターハイ優勝の白樺や3位の清水は？　　　ベスト8の軽井沢、八戸商業、駒大苫小牧は？遠い北海道のアマチュアチームや高校チームはともかくとしてもインカレ1位の東洋大学が欠場ってどんな理由なのでしょうか？

(無題)

投稿者：Stefun 投稿日：2009年 2月 2日(月)18時29分3秒

編集済

わかってくれてどーも＞「stefun」「２つめの方」ってのがよくわからなかったが、傲慢というか、えぇかっこしいというか調子こきっていうか、おごりっていうか、驕りみたいのはハッキリ読み取れた。ましてそんな事言ってる場合じゃないしな。バカにしてるのは確かだな。「オレのファンの子が・・・」なんて自慢の発言か？

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