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シュルジーさんおっしゃるように

 投稿者:えんぷてぃねっと  投稿日:2009年 4月13日(月)19時01分59秒
  シュルジーさんおっしゃるように
>それ以上に西武自身がチーム存続にまるで関心をもっていない。というか、ハッキリ言って潰したがっているとしか思えないような行動をとっている。
>チームが残ってしまうと、会社(西武)が困るのではないですか。

西武沿線に生まれ、西武沿線に育ち、西武不動産で家を建て、
ユネスコ村や西武園に遠足に行き、苗場や万座にスキーに行き、
正丸峠でハイキングし、
品川や東伏見でホッケーを見てきた者にとって、
堤義明氏失脚後のSEIBUグループの経営方針は
「とにかく堤時代の遺産をつぶせ」ではないか?
と思えるようなことばかりです。
もちろん経営状態の問題もあるのでしょうが
堤時代のイメージの一掃をはかっているのでは?
と思えるようなことばかりです。
 

もちろん、遅すぎだからと言って・・・

 投稿者:unofficial-F  投稿日:2009年 4月12日(日)23時21分8秒
  もちろん、遅すぎだからと言っても商栄会の皆さんが行動を起こすことに越したことはありませんし、今からでも行動を起こすこと自体は批判していません。
でも、本当にラビッツを地元に残したいのなら、たとえ西武が引受先を探している間でも静観せずに、無茶でもいいからどんどん行動を起こして欲しかったです。
最早西武も連盟も全く信用できない状況下では、署名活動程度に留まらずに地元やファンの立場から反乱でも起こしてそのくらいの意気込みを示さないと始まらないと思うのです。
本当に普段からラビッツを愛しているのなら、そのくらいの行動にすぐに出てもよかったと思うのですけれどね。

それにしても、肝心の西武の選手やスタッフたちは、この動きをどう捉えているのでしょうか。
会社に雇われている身だから下手な事は言えないのでしょうが、もし本当にこのクラブチームでプレーしたいのなら、すぐさま会社を飛び出してクラブチーム設立に全面協力するくらいの行動に出て来て欲しいです。
会社も連盟も何のやる気もないアホなんだから、いっそ選手やスタッフが反乱を起こしちゃっても、いいんじゃない? 2004年のプロ野球選手会ストライキじゃないけれど。
ファンは少なからずついて行きますよ。

あー、もうこのくらい勝手なこと言わないとやってらんないよ、日本のホッケー界って!!
 

日ア連の人々

 投稿者:ゆぅ  投稿日:2009年 4月12日(日)03時46分48秒
  ホッケーを愛していないのでしょうね。
そんな人たちが集まってる団体って何なんでしょう。
保身・・・それは理解できますがね。
守るべき従業員がいたり家族がいたり。
バスケは内部でもめただけ立派だと思いますよ。
リーグではbj作っちゃったり。
ホッケーはことなかれ主義なのかどうか知りませんが何もない。
起こらないし起こさない。
バスケと比べたらビジネスとしてより難しいですけど何の動きもない。
ALを作ったはいいが数合わせでしかない。
プロ化を進めることもないし運営もプロ化していない。
東アジアで盛り上げたいならチームを減らすわけにはいかないし、
経費削減のため日本リーグ復活したいならチーム増加へ動かねばならない。
日ア連の現状はただ傍観しているだけにしか感じません。
これからトップリーグをどうしたいの?
ビジョンがあるなら何か行動を起こすべきでは?
ないから動かないとしか思えません。
お金がないと嘆くのではなく動かなければ集まらない!!
けど部外者をいいことに批判ばかりしているのも私です。
同じ穴の狢ですね・・・ジレンマです。
シュルジーさんのお怒りに便乗してちょっとキレてしまいました(^^;
 

言いたいこと

 投稿者:管理人シュルジー  投稿日:2009年 4月12日(日)00時17分57秒
編集済
  こんなのは誰だって感じていることで、みんな薄々分かっていることでしょう?

日ア連も廃部発表直後にはクラブチームを検討するみたいなことを口に出していたけど、それも急にトーンダウンしましたよね?
連盟はクラブチーム化について、現在どう考えているのでしょうか。おそらく何も考えていないんでしょうけど。
商店街ですら動き出そうとしているのに、肝心のあなたたちが動かないでどうするんだ!?という感じですよ。(-_-メ)

なぜ連盟が動かないのかと言えば、もちろん現実問題としてスポンサー獲得などが厳しいというのもあるだろうけど、それよりも会社の意向なんでしょうね。チームが残ってしまうと、会社(西武)が困るのではないですか。
ここからは完全に憶測になってしまうけど、いずれ西武は東伏見を閉鎖するだろうと私は思っているんですよ。一応リンクは残すという発表はしているけれど、チームもなくなって、リンクだけがいつまでも残るとは到底思えない。誰が見たってスケートリンクの経営なんて赤字でしょうし、しかもあんな駅前の一等地ですから、通常の合理的な経営者なら、リンクとしては残さないですよね。
そう考えると、下手にチームが残っては会社にとっては迷惑なんだろうと、容易に推測できます。
そのあたりの意向というのがあるから、連盟としても動けないのではないですか。

でも、そんなのは本当はおかしいんですよ!
たとえ会社の意向がそうであっても、ホッケー界のことを考えたら連盟が率先して動かなきゃ!
自分たちで運営会社立ち上げるなり、スポンサー見つけるなりして、地元巻き込んで運動を起こすべきでしょうに。
ホッケー界の利益を代表している以上は、多少経済性が劣ったとしても、リンクは残してもらって、チームも残さないといけない。そのために万策尽くすのが彼らの役割ではないのですか。
それなのに、会社を動かすぐらいのムーブメントを起こそうとか、そういう気概が一切ない。情けないを通り越して、呆れますよ。
┐(´〜`)┌

でも、彼らは何も動かない。
このままでは、座して死を待つほかないんじゃないか。
なぜ彼らが動かないかと言えば、ぶっちゃけ要するに、堤さんの時代からそうだけど、彼らが西武から仕事をもらってるからでしょ?
冨田さんにしても、連盟会長である前にプリンスホテルと取引がある壁紙屋の会長なんだから、そりゃあ会社の意向には逆らえないよね。

要するにそういうことだから、商店街が動いたって無駄じゃないかということを、私は懸念しているのです。
連盟からして協力しないという可能性だってある。
そういう連中だからこそ、雪印だって西武鉄道だって、まったく見殺しにしてきたわけだし。

これ以上書くと、北野誠のようにホッケー界追放処分になるかもしれんけど(笑)、今さらホッケー界追放されても、私は惜しくもないですけどね。
 

Re:そりゃあ厳しいでしょう

 投稿者:Stefun  投稿日:2009年 4月11日(土)23時44分11秒
  言いたいことを言ってくれてありがとう。スッキリしたよ。  

そりゃあ厳しいでしょう

 投稿者:管理人シュルジー  投稿日:2009年 4月11日(土)17時27分18秒
  もっと早くから行動したほうが良かったというのは、まさしくunofficial-Fさんのおっしゃる通りで、シーズンオフに入っていくこの時期に運動の広がりが期待できるかどうかは不透明でしょう。

ただ、そうは言っても、これから運動を起こそうとされている東伏見の商栄会の人たちに、「みなさん、今さら遅いよ」とは、口が裂けても言えないでしょう(^^;)
彼らだって、会社が引き受け先を探すと言っていたからこそ今まで静観していたのであって、それまでは動ける立場ではなかったわけですから。

そもそも、こういうクラブチーム構想が地元の商店街からしか出てこないって、どういうことなんでしょうか。
もっと率先して動くべき当事者がいるんじゃないですか。
動くべき人たちが、やるべきことをやってない。単に傍観している。
だからこそ、今の事態になっているのではないですか。
それを批判しないといけない。
これから動こうとしている人たちを、私は遅いと言って批判することはできません。
 

やっぱり厳しいのでは・・・

 投稿者:unofficial-F  投稿日:2009年 4月11日(土)17時09分41秒
  >クラブチームなら、5億円までの費用はかからない・・・
同様の意見は、複数のメディアで言われていますね。
経費削減策でチーム存続は可能だったかも知れないのに解散を決めたのは、ひとえに当初から「解散ありき」だったからではないか・・・という見解も大勢のようです。

シュルジーさんご指摘の通り、西武サイドがこういう態度でいる以上、同じ東伏見でクラブチームで再出発・・・というのは、非常に厳しいと思います。
スポンサーの取り付け、リンクの確保、チームのノウハウの引き継ぎなどなどに限らず、先日の署名活動以上に地元やファンからの確固たる支持を集めないと、このムーヴメントはまず進まないでしょう。

だからこそ、こういった活動は西武が休止宣言して世間やマスコミから久々に注目を集めている時期から大きく展開するべきだったと思います。
西武が引受先を探している間は静観して・・・なんて、受身な態度ではダメです。
西武が解散発表した後で、しかも国内ホッケーが大方シーズン・オフに入った状況下で、果たして再度支持が集まるのか?
状況は厳しいでしょう。
 

クラブチームの可能性について

 投稿者:管理人シュルジー  投稿日:2009年 4月10日(金)12時09分49秒
編集済
  クラブチームなら、5億円までの費用はかからないんじゃないかと思います。
そうはいっても大金であることは変わらないし、このご時世でスポンサーを見つけることは困難であることは間違いないでしょう。

ただ、本当にスポンサーの目処というのが、会社が言うほど全くアテがないのか?というと、それもまた違うように思うんですね。
存続断念の発表があった際の日経新聞に、例によって田中克二さんの署名記事が載っているんですが、微妙な書きぶりになってます。
いま手元にその記事がないのでうろ覚えで恐縮なんですが、記者会見で「クラブチーム形態でスポンサーを募るという方法は考えなかったのか」という趣旨の質問に対して、小山内さんが「選手の生活レベルも考慮した」ということを言っているのです。

しかし、このやりとりは微妙なニュアンスが含まれているように思いますね。スポンサーの目処が全くないのなら、果たしてこういう回答になるんでしょうか?
私は暗に、クラブチームでもいいから残したいと本気で会社が思ったなら、ある程度スポンサーの話はあったんじゃないかと。そう言っているような記事に読めてしまうんです。
記事では、運営費が5億円近くであったこと、しかし圧縮すれば2億ぐらいならできるということにも触れてあって、「丸抱えの存続という方向性しか会社が採らなかった時点で、解散は決まったようなものだ」という内容が書かれていたんですが、そもそもスポンサーがないのであれば、形態が企業チームかクラブチームかという以前の話であって、会社はそういう説明をするんじゃないかと思うんです。
企業チーム形態という前提で20社と交渉したのなら、クラブチームでユニフォームスポンサーで…という話もあったはずですし、可能性はゼロじゃないだろうなと。これは勝手な推測だけど、私はそう思っています。希望的すぎるかもしれませんが。

ただ、問題は、スポンサーの問題が一番であることは間違いないのだけど、それ以上に西武自身がチーム存続にまるで関心をもっていない。というか、ハッキリ言って潰したがっているとしか思えないような行動をとっている。
そういう中でクラブチーム設立を目指すとは言ってみても、肝心の西武の協力が得られないのではないかと思います。
商栄会の人たちだって、東伏見にチームを残したいという思いでこういう活動をされているわけで、そもそも西武がリンクを使わせないという話になれば、元も子もないですよね。さすがに絶対に使わせないということはないかもしれないが、それでも使用料の問題とか、使用時間の制約など、色々な協力は不可欠でしょう。しかし、会社からそういう協力を引き出すことが出来るのか・・・そう考えると、これは簡単にはいかない話だろうなと思ってしまいます。
 

クラブチーム創設・・・

 投稿者:unofficial-F  投稿日:2009年 4月10日(金)03時25分24秒
  >「・・・スポンサー探しを含め、厳しい状況は分かっているが、まずは動き始めないと、と考えている」
とはいえ、動き始めるのが遅すぎだと思います。
1試合平均1000人程度の観客数で年間5億円掛かっていたチームを、どうやってクラブチームで運営していくのでしょうか。
 

Re:クラブチーム創設の動き(共同通信)

 投稿者:Stefun  投稿日:2009年 4月 8日(水)23時58分9秒
  今までこの話がどこからも出てこなかったのが不思議でした。  

クラブチーム創設へ

 投稿者:BBC  投稿日:2009年 4月 8日(水)20時47分18秒
  本日の東京新聞朝刊
社会面に掲載記事有り。
 

クラブチーム創設の動き(共同通信)

 投稿者:管理人シュルジー  投稿日:2009年 4月 7日(火)14時45分28秒
  クラブチーム創設を地元が準備  解散のアイスホッケー西武
 3月限りで解散したアイスホッケー、アジア・リーグの西武に代わるクラブチーム創設の準備を、本拠地だったDyDoアリーナがある東京都西東京市の商店街「東伏見商栄会」や「ラビッツ存続を求める会」が中心となって進めていることが7日分かった。選手の多くはこのクラブチームでプレーしたい意思を示しているという。 「存続を求める会」の早乙女勇一代表は「スポンサー探しを含め、厳しい状況は分かっているが、まずは動き始めないと、と考えている。日本アイスホッケー連盟や行政などにも働きかけながら粘り強くやっていきたい」と話した。

 西武は親会社のプリンスホテルが3月末に引受先企業探しを断念し、解散となった。社員12人、契約13人の計25選手のうち9選手が、11日にリトアニアで開幕する世界選手権ディビジョン1(2部に相当)の日本代表に選ばれている。

http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040701000307.html

 

根本的な問題は

 投稿者:管理人シュルジー  投稿日:2009年 4月 1日(水)01時53分37秒
  見るか見ないか、よりも、
見たい時に見れるのか、ということのほうが切実だったりしますね(>_<)
今後は見たくても見れない感じになるんでしょうね。
 

来季も見ましょうよ

 投稿者:管理人シュルジー  投稿日:2009年 4月 1日(水)01時45分26秒
  >旧ラビッツの選手が移籍したとしても
>いまさらクレインズ、イーグルス、バックスのファンにはなれないし・・・
>フリーブレイズならあり得るかもしれないが、東京のチームではないし・・・

そこでレフェリーの追っかけですよ!!
 

終焉の日

 投稿者:えんぷてぃねっと  投稿日:2009年 4月 1日(水)01時08分22秒
  1966年、西武鉄道アイスホッケー部発足
1967年、<西武対王子@代々木の試合を初めて観戦>
1972年、国土計画アイスホッケー部が分離独立
2003年、コクドアイスホッケー部に統合
2006年、SEIBUプリンスラビッツに改称
2009年、<ラビッツ対クレインズPO#7@東伏見が最後の公式戦観戦>〜 解散

西武グループの43シーズンにおよぶアイスホッケーが、その灯を消した。
そのうち42シーズンを見てきた自分にとって、今日がまさにその終焉の日となった。

西武〜国土〜ラビッツの流れを汲むチームが東伏見をホームにトップリーグを闘う、
それが企業チームだろうが、クラブチームだろうが・・・
西東京市、早稲田大学、西武鉄道が中心にクラブチーム化して
ユニクロなどのスポンサードを受ける・・・
なんて夢を見ていたのですが、
その路線ももはや消滅してしまった今、
来季、自分はホッケーを見るだろうか?
旧ラビッツの選手が移籍したとしても
いまさらクレインズ、イーグルス、バックスのファンにはなれないし・・・
フリーブレイズならあり得るかもしれないが、東京のチームではないし・・・
代表チームが国内でプレイすることは稀だし・・・

代表チームの9人、身分はどうなるのでしょうか?
契約選手13人って33,40,19,18,16,12,9,8,3,22,43,74、あと一人誰?
内定選手3人って井上、上野、もう一人誰?
上野選手、期待していたんですけど、どこかでプレイできるといいですね。
 

それでもたぶん

 投稿者:管理人シュルジー  投稿日:2009年 4月 1日(水)00時13分49秒
  自分は来季以降もホッケーを見ちゃうんでしょうね。

長野オリンピック以降の10年間、ホッケーを見ていて本当に悲しいことが多かったです。
こんなに辛く悲しい思いをしてまで、自分はなぜホッケーを見続けてしまうんでしょうか。
もう辞めれば楽になれるのに、と自分では思ってしまうんですが(^^;)

ということで、来季は八戸までの東北新幹線の回数券でも買おうかな(笑)
 

解散決定

 投稿者:管理人シュルジー  投稿日:2009年 4月 1日(水)00時02分51秒
  すでに各所で報道されている通り、こういう結末になりました。
虚しいというか、なんというか…。
小山内さんの胸の内を聞いてみたいものです。

http://www.princehotels.co.jp/company/press/pdf/2009/090331_info.pdf

 

報ステ

 投稿者:管理人シュルジー  投稿日:2009年 3月27日(金)01時13分58秒
  ろなろな。様
ご紹介ありがとうございます。
見てみましたが、古館キャスターのコメントを聞くと、そこまで言うならテレ朝がチーム引き受けてくれよ、と思わないでもなかったです(^^;)
 

報道ステーション。

 投稿者:ろなろな。  投稿日:2009年 3月26日(木)14時09分59秒
  本日、ラビッツの特集あります。  

試合中の写真

 投稿者:管理人シュルジー  投稿日:2009年 3月24日(火)03時17分37秒
  こちらも取り急ぎ。

http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/51531588.html

 

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