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  • ヨハン教会について

  • 投稿者:管理者
  • ttv072088.ttv.ne.jp
 
※ヨハン教会についての専用スレッドです。この教会に関する経験談、情報、質問など自由に投稿してください。ただし公開は管理人による内容確認後になります。また管理人の判断で公開されないこともあります。

※ヨハン教会について理解を深める資料は以下を参照ください。
http://religion.sakura.ne.jp/religion/yohan/yohan_doc.htm

※なお、2014年8月にこの教会の当時の主任牧師であった金圭東らによるセクハラ、体罰等の不祥事発覚以降、ヨハン系列の地方諸教会は次々と名称変更していますが、それらの教会は依然として金圭東によって訓練され、その影響を強く残した牧師や宣教師らによって指導されていて、引き続き注意が必要です。以下、変更後の教会名称です。

※名称変更の情報の提供もよろしくお願い致します。

2016年5月  川島堅二


【ヨハン系列の教会一覧】(    )は変更前の名称。

新潟みのりキリスト教会(ヨハン新潟キリスト教会)
仙台シャロム福音教会(ヨハン仙台キリスト教会)
福島希望キリスト教会(ヨハン郡山キリスト教会)
Akita Hope in Christ Church(ヨハン秋田キリスト教会)
石巻中央キリスト教会(ヨハン石巻キリスト教会)
山形しあわせキリスト教会(ヨハン山形キリスト教会)
松本栄光キリスト教会(ヨハン松本キリスト教会)
福岡愛(アガペ)キリスト教会(ヨハン福岡キリスト教会)
さいたま感謝キリスト教会(ヨハン埼玉キリスト教会)
NEW GRACE教会(ヨハン千葉キリスト教会)
八王子めぐみキリスト教会(ヨハン八王子キリスト教会)
北九州泉キリスト教会(ヨハン北九州キリスト教会)
横浜神奈川キリスト教会(ヨハン横浜キリスト教会)
厚木希望キリスト教会(ヨハン厚木キリスト教会)
大阪天満橋キリスト教会(ヨハン大阪キリスト教会)
名古屋愛知キリスト教会(ヨハン名古屋キリスト教会)
京都みどり福音教会(ヨハン京都キリスト教会)
金沢愛(アガペ)キリスト教会(ヨハン金沢キリスト教会)
HIROSHIMA ARK CHRIST CHURCH(ヨハン広島キリスト教会)
京都みどり福音教会(ヨハン京都キリスト教会)
岡山ハレルヤ福音教会(ヨハン岡山キリスト教会)
神戸キリスト教会(ヨハン神戸キリスト教会)
広島箱舟キリスト教会(ヨハン広島キリスト教会)
金沢愛キリスト教会(ヨハン金沢キリスト教会)
つくばキリストの愛教会 (ヨハン筑波キリスト教会)
奈良シオンキリスト教会 (ヨハン奈良キリスト教会)
宇都宮めぐみキリスト教会(ヨハン宇都宮キリスト教会)
三鷹栄光キリスト教会(ヨハン吉祥寺キリスト教会)
高松ニューホープ教会(ヨハン高松キリスト教会)
甲府愛のキリスト教会(ヨハン甲府キリスト教会)
東京リビングストーン教会(ヨハン教会元牧師の辻大輔、小倉隆史らが運営)

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  • 元筍長との再会

  • 投稿者:クランプ
  • 投稿日:2017年11月21日(火)23時05分54秒
  • FL1-133-203-122-231.stm.mesh.ad.jp
 
川島先生、お久しぶりです。この間、私が通う教会に私の筍長だったAさんが訪問して来たので、久々に投稿させてください。

私の教会で、周辺の教会の牧師によって組織される防災ネットワークの会合がありまして、Aさんは彼の牧師と共にやって来た訳です。彼と話しましたが、「私もヨハンに騙されていた」と仰っていて、ヨハンの問題の根深さを思い知らされました。彼はリーダーとして、韓国人宣教師と平信徒とのパイプ役として意気揚々と仕えていたはずが、とても意外に思いましたね。Aさんが通う前からその教会に私の友人がいて、彼が言うにはその教会の教職者達は、「本当に、Aさんは騙されたと思っているのか?」と不信の念を抱いているとの事です。

私がAさんに「ヨハン早稲田教会は、そもそも私を育てられなかった。」と言ったら、彼は平謝りで頭を下げていました。ヨハンの担任牧師だった金圭東氏は、教会を大きく育てたいと考えていたには違いないですが、集まって来る若い男女を大切に一々愛して仕えてとやって行くと時間がかかり過ぎて面倒と思ったのだと思います。それで、最初にラブシャワーをいっぱい浴びさせて気持ち良くさせて、洗礼を授けさせたら暴力をも厭わない感じでコントロールしようとしたのでしょう。ヨハンで弟子訓練と言われるシステムは勢いで信徒にさせる感じで、とにかくインスタントに簡単に信徒を仕立て上げるところに特徴があると思っています。

でも、幾らカップラーメンのようにインスタントに信徒を作れると言っても、所詮はインスタントです。手抜き工事ばかりやっていると、いつか大きなツケを払うことになります。それが川島先生の掲示板での苦情やら2ちゃんねるでの悪戯書きやらをされる今に繋がっているのです。普通の教会では、先ずあり得ません。聖書では、「神は愛である」とか「最も大いなるものは愛」と教えられているにも関わらず、ヨハンでは叱る事に力点が置かれていたように感じます。金圭東氏の著書「主は荒れ野で働かれる」によると、「人は心の中が揺さぶられるまで本当に変わらない」とありますけど、暴力的に厳しく若者を育てても愛を示さないと、愛とは無関係の暴力に終始する訳で、ヨハンを離れてから二度と教会に足を踏み入れまいと思う若者を量産している現在に至るのです。

ヨハンは人々にバプテスマを授けて、新生された信徒をたくさん生み出しましたが、肝心の子育てを忘れています。いつも、子育てが順調に行くとは限りません。目の前に、自分の赤ちゃんがオギャーオギャーと泣いているとして、親であるヨハンのリーダー達がすべき事は、赤ちゃんをあやす事でしょう。自分の大切な子供だからこそ、愛情を込めて忍耐強く子供と向き合うのが本来の子育てです。それに対して、ヨハンの大半のリーダーは子供を産んだは良いが、目の前のオギャーオギャーと泣く赤ちゃんに対して「どうしたら良いの?」としか思わない未熟な親に似ています。なかなか泣き止まないから、暴力的に泣き止ませるしか手を思いつかない。そうして、益々問題を大きくして行く事になって行ったのです。

金圭東氏は、ヨハン早稲田教会をメガチャーチにしたいと野望を抱いて、先ずは信徒を囲い込む事を選んだ。それが正体隠しの伝道となって表れて、とにかく世間慣れしていない未熟な若者を多く集める結果となったのでしょう。それから、十分の一献金の名の下に、若者達から高額なお金を払わせましたね。まさしく、「見える形を重んじて、見えない中身を軽んじた金圭東氏の牧会的姿勢」と言えましょう。厳しく取り立てて、信徒が消耗して教会を離れるかもしれないし、教会が長持ちしなくなるのかもしれないのに、金圭東氏は見える形を重んじた結果、失望した信徒を大量生産したと言わざるを得ません。

金圭東氏のメッセージは日本人を見下して、韓国人は神様に選ばれた民族だと言うような内容が多かったです。徹底的に聖書を調べて、福音を語り伝えるのとは違う。自分の主張に、申し訳ない程度で聖書の知識をくっ付けているに過ぎないです。信仰・希望・愛と言った「見えない中身」を重視しない結果、金圭東氏のメッセージに反感を持ってヨハンを辞めて行った信徒は多くいると聞いています。純粋な福音により信徒が育ち、将来的に高額な献金となって戻って来る可能性を全く否定して、ただ一時的に教会が大きくなるのしか望んでいないと言わざるを得ない金圭東氏の考えと姿勢を思うと、彼は教会の牧師として大失敗したのだと言って良いでしょう。

自分に箔をつけるためにキリスト教会の牧師になろうとすると、金圭東氏のように大失敗して教会生活にピリオドを打たざるを得ないのだと私は学びました。本来は隣人を愛し仕える事で人が育って、協力者も得られるのでしょう。しかし、金圭東氏は「たくさんの信徒が欲しいが、育てるのが面倒」と考えて、神様の愛ではなくて賞罰の管理と言う勢い(弟子訓練)でコントロールする道を選んだ。そんなテクニック紛いのやり方に、愛である神様は味方する事はなかった。自分の判断ミスで起こった様々な問題を金圭東氏は、自分より身分の低い教職者や信徒に丸投げして怒りたくっていたようだが、そんな姿勢が益々自分の首を絞める事になると知らないのだろうか。

金圭東氏は、主日礼拝でメッセージを語る以外、私の前に姿を見せた事は殆どない。教会内をフラフラ散歩していたくらいでした。彼のやり方は、信徒たる馬の前に好物の人参を吊るして誘い出し、その馬を味方にするや否や追いきれない奉仕を背負わせ、ひたすら鞭を入れて走らせて成果を出すだけ。馬が消耗して倒れたら、「貴方はダメ」と冷たく言って突き放し、その馬が教会を離れたら「こんなに愛してあげたのに…」と言う。よっぽど暇だったのか、金圭東氏はセクハラを働いて教会を去らざるを得なかった。

本来なら、正体隠しで不特定多数の若者をいっぱい集めたのだから、そこには人数の分だけ教会のあり方について意見があったはずです。そんなまとまりそうにない意見をまとめるために、ヨハンの教職者は日夜議論して、神様の御心を探るために祈り続けるのが本来のヨハンのあり方のはず。金圭東氏の妻である金明玉氏を見ていると、彼女は高学歴の若者に囲まれている自分に酔っている感じが私にはありありと伝わって来ていた。3流大学に在籍していた私など、愛するに値しなかったに違いない。

ヨハン早稲田の教職者は、機嫌の良い時だけ子供の相手をする親のようなタイプの人が多い気がします。それは自己中心的であり、的外れ(聖書的な意味での罪)であり、人を育てているとは決して言えません。愛は忍耐強いのですから。セクハラに遭った女性だって、勢いに乗って教職者になってしまった方々であり、彼らだって被害者だろうと思います。本当の意味で、神様の愛を体験しないといつか行き詰まるのでしょう。私の人生にも、ヨハン早稲田教会と言う津波が押し寄せましたが、主なる神様を根っこに持っていた私は押し流される事なく、十数年経過した今でもちゃんと保たれています。

今も淡々と教会生活を送る私に、ヨハン時代の友人達は私の事を「奇跡の人」と呼びます。以前にも増して、輝いているように見えるのは、真理が私を自由にしたからこそでしょう。ヨハンでは末端の筍員でしかなかった私が、今や執事や青年会の会長として教会に仕えられるのは、愛である神様が味方して下さったお陰です。ヨハンの教職は、「なんであいつが成長するのか?」と首をかしげるでしょうが、愛なる神様であるイエス様に依り頼むとやり直せると言う事なのです。だから、ヨハンのリーダー達は「この人はダメ」と決めつけて、育てるのを諦めるべきではないでしょう。愛が万能だからこそ、自分の判断(弟子訓練)を優先させた金圭東氏は痛い目を見たのです。

失敗して尚、自分のやり方を変えようとしないのは、偶像崇拝と言うのですよね。強制的に押し付けるなら、誰でも出来ます。それで相手を不快な思いにさせ、心を閉ざさせ、ダメージを負わせる。こんな簡単で確実な方法はありません。しかし、それでは相手を動かせないのです。神様を愛し、隣人を愛し、いつも神様の御下で落ち着き安らいだり、純粋な福音を継続して宣べ伝えたり、ゆっくり穏やかに歩む必要性がありますが、ヨハンは神様の愛に騙す意図や暴力性と言った異物を混入したので、もはや使い物にならない偽りの愛を原動力にせざるを得なくなってしまったのでしょう。それを活用する牧師は、ひょっとしてアウトローなスターと同じく魅力的なのかもしれない。日本の安倍首相が憲法9条を改定しようとするのと同じように。でも、神様の愛を存分に感じ、その愛に応答する事に勝るものはないのです。地道に神様を愛し仕える事の底力を実感して、Aさんは「騙された」と言う言葉を使ったのだと思います。神様の愛に異物を混ぜ、成功する可能性を低下させてしまっては、勝てる勝負にも勝てないとAさんは悟ったはずです。

ウチの牧師からは、「ヨハンは体制が替わって、良くなろうとしているみたい」と伺っています。でも、今は看板を替えただけの段階でしょう。私としては、階級制度を無くす事と徹底した聖書主義の導入を望みたいです。他人任せにせず、自分の考えと姿勢に責任を持ち他者を愛して行かないと、愛は籠らないし伝わらないでしょう。多くを望むなら、ないに等しい一歩を大事にしないと、本当の幸せは得られるまでには至らないと言う事をヨハンに連なるお一人おひとりに申し上げたいと思います。
川島堅二
クランプさん、投稿をありがとうございました。
ヨハンの離脱者で、現在、教会の執事や青年会の会長をしていることは確かに希少でしょう。
本当にうれしいことです。

  • [498]
  • ヨハンを脱会しました

  • 投稿者:エミリー
  • 投稿日:2017年 9月29日(金)20時15分7秒
  • p629132-ipngn6301souka.saitama.ocn.ne.jp
 
以前書き込みをした者です。その後すぐに教会を去りました。しばらくは最寄り駅や大学近辺で待ち伏せされるのではと冷や冷やしていましたが、そんなことは全く無く、思った以上にあっさり抜けることが出来ました。お話を聞いていただいた川島先生にはとても感謝しています。ありがとうございました。

教会にとってあの事件はもはや過去の出来事になっています。「教会は事件で危機に陥ったけれど、乗り越えることが出来た。感謝します」という感じです。被害者のことは置き去り。あれだけ大ごとになったにも関わらず、結局自分たちの利益を選んだのでしょう。もちろん事件のことを話すのは暗黙の了解で禁じられていると個人的に感じていました。

ヨハン教会に通ったことは今では後悔しています。ヨハン流の聖書解釈の押し付け、ハードすぎるKOSTA、正体を隠した勧誘行為、守秘義務すら守れない教職者。今までの行いを見て、私はヨハン教会のクリスチャンの姿が立派だとは断じて思いません。彼らは世の光とは呼べない。日本の救いのためにと彼らはよく祈りますが、本当に救われるべきなのはヨ
ハン教会の人々の方なのかもしれません。早く彼らがそれに気づくことを願っています。

そして、ヨハン教会を抜けようと思っているなら早く行動するべきです。仲のいい人がいるからとか何となく申し訳ないから、と思っているといつまでたっても抜けられません。筍長になってからではほぼ不可能だと思います。ヨハンがすべてじゃありません。もっとまともな教会は日本中にあります。

  • [497]
  • ある姉妹筍長の話 と 関西の地方教会 を読んで

  • 投稿者:久しぶりに通ります
  • 投稿日:2017年 9月12日(火)21時32分38秒
  • 9.net182021068.t-com.ne.jp
 
・不良クリスチャンでよかった(笑)…ですね。

 私は、初めから…教会の方針よりも、聖書を上に置いていた…ので
 色々と不自然な部分が見えていたのかもしれません。

 結果、自身を守ることになったのだと思います。
 …ソロモンでしたっけ?曰く、「吟味せよ」
 …どっかでかいてあった、「蛇のように賢く、ハトのように素直に」
 …さらにどっかで書いてあった(笑)、「分別」


 1.…確かに、悪い事をしてた側は最悪です。それは、絶対です。

     とはいえ、上記を前提として

 2.…聖書を持ちながら自分で判断できなかった or 何も行動を起こ
     さなかった なのら本人にも責任はあります。

 3.…ましてや、聖書に反するような行動
      (感情的に批判するのも含みます…客観的な批判と感情的な
       批判は世に与える影響が違います…客観的な批判は良い
             循環を生みますが、感情的な批判は基本サタンの思惑へ
             と繋がります)
     を行うってのは許容しがたいです。


ご理解頂きたいのは、「私は聖書(神)の見方であって、人の見方
ではない」ということです。

なので今回は、教会 元信徒 聖書に反する行いをする方 につい
て、出来る限り中立な目で意見を書かせて頂きました。

これはまとめになりますが、…「盲目の信仰は正しくない」というのが
今回の事件の一番の学びではないかな?と思われます。






関西の地方協会…の内容についてですが、

・私の教会では、問題が起こったことを明確に伝えてくださいまし
 た。

・名前を変える理由も、「世間的に印象が悪いから」と…嘘偽りな
 く言ってましたね。
 ただ、部外者に対してどういっているかは分かりません。もしか
 するとその辺りを誤魔化しているかもしれませんね。名前を変え
 た理由をホームページにも載せてなかったしな…。だとすると、
 ちょっとキモイな…と感じるのはしょうがないですよね。

  • [495]
  • 燃え尽き症候群になって失職しました

  • 投稿者:大阪天満橋教会に通う者
  • 投稿日:2017年 7月14日(金)10時53分49秒
  • KD119104101097.au-net.ne.jp
 
日曜日も仕事があるにも関わらず礼拝に参加するように言われたので頑張ってきましたが、燃え尽き症候群になってしまい仕事失いました。
噂に聞いていたけど、やっぱりヨハン系列は危ないですね。

  • [492]
  • 最近のヨハン教会での出来事

  • 投稿者:ヨハン脱会希望者
  • 投稿日:2017年 6月19日(月)21時43分14秒
  • KD182251241014.au-net.ne.jp
 
3年前にヨハン教会で洗礼を受け、今も通っています。
今年に入り、現在の教会運営体制や信徒に対する執拗な聖書勉強の強制、また生活が聖書的ではないと無理矢理に正そうとするやり方に不信感を抱きました。
私自身これまで一人暮らしをしていましたが、今年から母と同居することになりました。それをヨハン教職者に話したところ「あなたの信仰が心配だから少し考えた方がいい。信仰的にもそれはどうかと思う。お母さんも本当に一緒に暮らすことがいいことなの?」と真っ向から反対をされました。なぜこんなにも家族と住むことを反対されるのか、踏み込んで来るのか不思議でなりません。
連絡もストーカーばりにしてきます。返信しなければ、筍長や平信徒を利用しこちらの状況を把握したがります。正直もう疲れました。あたしの知らないところで、「あの子は神様優先できてない、優先順位を間違ってる。自分の事を優先している。」とまで言われているようです。精神的にも追い詰められる信仰生活から早く脱退したいです。

  • [491]
  • 今のヨハン

  • 投稿者:エミリーメール
  • 投稿日:2017年 6月18日(日)12時38分0秒
  • sp1-75-214-223.msb.spmode.ne.jp
 
現在ヨハンに通っているものですが、正直疲れました。ライブやコスタへの強制参加。出れないと言うとあからさまに嫌な顔をする。正体隠し伝道に無許可でのライブ。旧体制がどうだったのかは分かりませんが、あらゆる面で引きずってるんじゃないかと思います。私が来たのもキャンパスライブで、教会に来ることを知らされていませんでした。そこからずるずると今に至るわけですが、なぜもっと早く逃げなかったのか今になって後悔しています。

  • [485]
  • 雑感

  • 投稿者:脱兎メール
  • 投稿日:2017年 4月29日(土)00時09分27秒
  • KD124208063218.ppp-bb.dion.ne.jp
 
別の調べ物をしていて、たまたま新宿区北新宿の地図が出てきて驚いた。
なんとあのヨハン早稲田キリスト教会がまだあるというのだ。
信じられない。
金牧師がセクハラ事件を起こし解体されたと聞いていたので。
私は12年前に川島先生のご協力をいただき何とか脱会したが、礼拝スケジュールを見ると当時とほとんど何も変わっていない。仕事も勉強にも打ち込ませず、人をダメ人間にする殺人スケジュール。
韓国人信徒はともかく、日本人信徒は何をやっているんだ。
あれほどのことを神の御前にやっておきながら何の反省も改善もないとは呆れるばかりだ。
できることなら今すぐ新幹線に乗って教会に乗り込んでアホな日本人信徒を殴ってやりたい。多分私の先輩やら同期やらがまだ結構いるだろう。
ホームページでは可愛らしいイエス様のイラストが見えるだけだが、まだ正体隠しの卑劣な勧誘とかやってるんだろうか。大学の後輩たちが心配だ。
12年間ですっかりキリスト教会とは縁を切り、神棚に手を合わせ、嫌韓になり、転職し、結婚し、子供にも恵まれた。
いつか子供が上京したとき、またヨハンに卑劣な勧誘をされたりしたらたまらない。

この掲示板を見て脱会を迷っている信徒の方、どうぞ迷いながらで構わないので行動を起こしてほしい。私も受洗時から教会には反感を持っていたが何回も脱会に失敗してしまった。
なんだかんだ言って一度ヨハンを受け入れると居心地が良いので離れがたくなる。単に心が弱かったからかもしれないが。
だけど辛くても情に流されずに勉学なり仕事なり、自分のなすべきことに打ち込んで自分の人生を生きてほしい。私はズルズル残った時間が長かったので大学の勉強にも打ち込めず、就職を冷静に考えて行動することもできなかった。後悔ばかりが残る。

正体隠しの勧誘なんて時間の無駄でしかないし、掃き溜めに生きてる一般の人間が首をかしげるレベルの行為を天におわす神様が喜ぶわけがない。まだパチンコに行ったり、スマホをだらだらやっている方がマシ。
ヨハンの人間が見下すような世迷いごとに振り回され、疲れて擦れてしまっても、それでもあなたの人生を自分の力で生き切った方が神様は喜ばれるだろう。

ヨハンなんていう卑怯な団体に大切な人生をうばわれないで。
ヨハンの人間は世の中で地道に頑張っている普通の人間をかわいそうな魂などと見下すけれど、そんなのは自分の人生を井戸の底みたいな小さな世界に売り渡した奴の負け惜しみだよ。そんな失礼な態度で伝道をしろなんて、聖書のどこにも書かれていないし。



  • [483]
  • (無題)

  • 投稿者:ヨハン教会元信者
  • 投稿日:2017年 2月13日(月)22時28分37秒
  • ip-61-115-194-194.geragera.co.jp
 
最近、2ch掲示板でのヨハン教会スレッドの乱立と、さらには実名を挙げての誹謗中傷がひどいです。特に女性献身者の実名をあげて、教祖である金氏に強姦されたなどの書き込みも見られます。これについては、私も以前通っていて現在は完全に脱会した身の上なので、少し気になるところです。このような書き込みや、スレッドの乱立は、川島先生はどう思われますか?また法的に問題にならないのでしょうか?
川島堅二
返信が遅くなりました。2ch掲示板は最近全く見ていないのでコメントできませんが、一般論として根拠のない誹謗中傷は名誉毀損など法的に問題になります。

  • [481]
  • 関西の地方教会

  • 投稿者:信者の家族
  • 投稿日:2017年 1月22日(日)14時22分36秒
  • p2034-ipngn100107osakakita.osaka.ocn.ne.jp
 
こんにちは。
以下の部分をクリックしたのですが、リンクが外れているようでみられません。

※ヨハン教会について理解を深める資料は以下を参照ください。
http://religion.sakura.ne.jp/religion/yohan/yohan_doc.htm



以前、教会の名前がなぜ変わったのか、それとなく信者である家族に聞きました。

「いままでは東京のヨハン教会の系列だったが、世界的に通用する団体に加盟して活動することになったから名前を変えた」ということでした。

その団体名もよく分かっていないようでしたので、名前がなぜ変わったのか一連の経緯もあまり理解していない印象でした。
事件を知っているかもしれませんが、地方は関係ないと思っているみたいです。
上の人間の言葉を全く疑わないというか、ちょっとした変化に関心がないというか無自覚というか…。
端から見ていると何回か気付くきっかけがあったと思うのですが…。

教会を批判しないで問題点を指摘できたらいいのですが、難しいです。
「自分たちはまじめな集まりだから、東京とは違う」んだそうです。

川島堅二
投稿をありがとうございます。
わたしのサイトが現在プロバイダーの都合で見れないようです。少しお待ちください。

  • [480]
  • 平和に

  • 投稿者:ms
  • 投稿日:2017年 1月14日(土)17時06分3秒
  • X062025.ppp.dion.ne.jp
 
ヨハン教会に通っていたのですが、とても続けて通う気にはなりませんでした。
何だかとてもしつこくて、あまりいい印象がありません。
すぐに辞めました。

家に帰って、ネットで見たら、すごい書き込みと批判が多くて、どうしてこんなになってしまったのだろうと思いました。
日韓関係がこじれているから、余計に心配になりました。

とにかく平和に祈って欲しいと思います。
「平和」な印象があればもっとよくなると思いますが、
言ってることが伝わっているでしょうか?

今の時代は誰もクリスチャンになろうなんて思わないはすです。
そうであるからこそ、クリスチャンにはもう少し礼儀正しくして頂きたいのです




  • [477]
  • 秋田のヨハン教会について

  • 投稿者:Christian in Akita
  • 投稿日:2016年10月25日(火)13時33分1秒
  • r84-93-24-133.yz.yamagata-u.ac.jp
 
秋田のヨハン教会が9月に献堂したらしいのですが,住所などがわかりません.
どなたか情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか.

↓情報ソース
http://fivebread.exblog.jp/25315139/

  • [475]
  • ヨハン幹部の行方

  • 投稿者:川島堅二
  • 投稿日:2016年10月19日(水)03時08分46秒
  • pw126236165000.12.panda-world.ne.jp
 
未確認情報ですが、以下の投稿がありました。

まだ日本に居続け、同じことを繰り返している

金圭東は北海道で開拓を準備していると聞いた。
彼らを受け入れる韓国人宣教師(牧師)が信じられない。

アメリカを中心に世界中を回って、
金圭東の妻である金明玉得意のお涙頂戴の演技の根回ししたのだろう。
「退職金」だけでひとり1億円以上を得ていながら、
さらにサポートを得て、いったい何に使っているのか。

彼らは刑事告発されないよう、ヨハン内部で調整していたようだ。
被害者たちが訴えようにもできないように息子(金ソンソプ)が手配したようだ。

息子(金ソンソプ)は沖縄、娘婿(柳ジョンフン)および元側近たちは板橋で教会開拓。

それでもまだ日本に居続け、同じことを繰り返している。
残っているヨハン各教会もしかり。
被害者が後を絶たないことに胸を痛めている・・・。

  • [473]
  • 久しぶりに覗く2ちゃん電信柱

  • 投稿者:20年前
  • 投稿日:2016年 7月23日(土)01時40分14秒
  • softbank060068012122.bbtec.net
 
木曜弟子訓練が元早稲田予備校、早稲田キャンパスの隣で行なわれた時代に通っていました。
日本人10人、とても純粋でやっていた、聖書学び。主日は屋上でご飯。また来てねと言う家庭的な関心ぶり。あそこで故本田孝慈牧師の初めて聞き、感動し、クリスマスになると大隈講堂で2000人のコンサート。そして二年後に洗礼。だんだんと変わりゆくリーダーの姿、離れていく人に対してサタン呼ばわり、何かおかしくいよねと旬で語る、ハグレ者。たいして伝道もできず、やっとの友人を洗礼に導くも、独立補助旬長止まり。よく考えるとあれは営業の上手さだな、封筒に名前書いてないから、献金してないと思われる、貧乏ぶり、十分の一くらい教えられなくてもしてたわいと反抗
、今も他教会で継続中、神様が語ってるからね、主は生きておられるから。みんな懐かしいな~今はネタになってるけど、ネタにならないほどの被害者続出、の出ヨハン一章ですか?笑えないけど、
あった事実ですからね。ヨハンを抜けた人は専門家とお話ししたほうがいいですよ、こんな立派なサイトがあるんですから、プライドとか捨てて、しっかり現実をみたほうがいいです。私自身ヨハンから抜けた人と話すことも多々ありましたが、基本避けて来ました。なぜならほとんどの人が病んでるからです。離れた人は、教会に通わず、どこかに逃げた人、私の旬長も逃げたけどね、今は良き仲間です。他の教会にしっかり通っている人もおりますし、人生捨てたもんじゃありません。犯罪者のモーセですら神様が用いてくださるんですから、諦めないことですね。簡単な問題ではないですが、ヨハン教会に属している人たちには早く目覚めてもらいたいものです、まあ難しいでしょうけど。
それと東京リビングストーンの場所はわかるし、別にあそこにいる人たちに恨みとか、憎しみとかないですけど、板橋教会はどこにあるのか突き止めたいですね。私は数年で離れましたが、20年以上通っていた同期がおかしくなってしまったのですから、何度も離れることを相談してきながら、離れても、また戻ってしまったりして、結局何もできなかった私の無念さに腹が立ちました。あの時に真剣に離れさせておけば、また友人に戻れてたと思うと悔しいですからね、板橋の教会の宣教師、キムギュ○○の妻、イス○宣教師、沢山傷つけられ、怒鳴られ、暴力も振るわれた事を言ってたのを真剣に聞いてやればと、無念でした。

  • [472]
  • ヨハン天満橋大阪キリスト教会

  • 投稿者:北畑範子
  • 投稿日:2016年 7月18日(月)01時26分51秒
  • zaq3d738aa7.zaq.ne.jp
 
大学での勧誘は卑怯な手だと思います。私はそういうのが大嫌いです。大学時代の友達は、ヨハン天満橋の
信者で勧誘する人だった様です
顔は美人でしたがなかなか彼氏ができないのはもしかすると宗教があったからかも知れません。
大学一回生の夏に彼氏とは別れて卒業するまで彼氏がいなかった様です。別れたのは勧誘あったから?と思っていました。今は連絡は一切合切取ってないので分かりませんがやはりヨハンの方は宗教が同じ方と結婚するのでしょうか?中国人は22才位で結婚するらしくしないと白い目で見られるそうです。
しかもトップの方がセクハラしたとか。
呆れました。
なんか仕方無く嫌々行ってヨハンで白菜キムチ作らされたんですけどめっちゃ不味いし辛すぎるから翌日即捨てました。日本で売ってるキムチの方がずっと美味しいと思います。

  • [469]
  • ヨハン教会卒業生の会

  • 投稿者:川島堅二
  • 投稿日:2016年 6月23日(木)11時40分12秒
  • keisen-gw-2.keisen.ac.jp
 
ヨハン教会卒業生の会のご案内です。
6月26日(日)13:00~16:00
都内の教会で開催します。
参加者希望者はメールで連絡して下さい。
宛先 cult110@hotmail.com

  • [466]
  • (無題)

  • 投稿者:tf
  • 投稿日:2016年 6月 2日(木)19時07分49秒
  • softbank126216035120.bbtec.net
 
山形教会の日本人宣教師の話は本当です。私も聞きました。
そしてこれはヨハン教会グループで長年にわたって行われてきた数多くの事件の氷山の一角にすぎません。
このほかにも多くの暴力事件や性犯罪(セクハラではなく性犯罪です。)がいまだ公表されず、隠蔽されています。
各地方教会の宣教師たちはいまだ洗脳が解けてないのか、確信犯なのか、自分たちこそ被害者で、自分たちは間違ってないと言い張っています。
本教会では金圭東が残した多額のお金の使い道の話ばかりで、被害者に対するまともな対応は期待できない状況です。

  • [465]
  • 悲しいよ。。。。

  • 投稿者:藤原 浩二(フジコウ)メール
  • 投稿日:2016年 6月 2日(木)09時20分38秒
  • om126161010118.8.openmobile.ne.jp
 
俺は16歳から20歳くらいまでかな、ヨハン早稲田に通ってたけど。
事件まで起きて悲しいぜ。。。
母教会がこんなになって恥ずかしい!
ってか神様っているのか!?って思ってしまうよな(笑)
まっ、神を利用した教職者は神様が見えてなかったんだな。 神様より金や権力、欲で自分をみたしたかったんだな!
神を使ったマインドコントロール!!最強な洗脳だな。

若い日々の大切な時間をなくした人たくさんいると思う。。。
もう戻れないって思うよな。
でも大丈夫! あなたの心の奥底にはまことの神様がいるから☆  社会復帰にむけつらいけど徐々にな♪

キリスト教に、神様に落胆しないでな!☆

悩んでたら連絡しておいで。
kouji-0429@ymobile.ne.jp

抜け出す勇気も、前に進む勇気も大切だぜ☆

最後に、いまあるヨハンも系列も天の国を見上げて富を積みなさい。 人生1度だぜ☆

  • [464]
  • 信頼していた恩師が妻にDVを!?

  • 投稿者:Tokyo Walker
  • 投稿日:2016年 5月17日(火)22時18分58秒
  • KD119104083123.au-net.ne.jp
 
ヨハン山形教会やヨハン郡山教会の友人から聞いた情報をシェアします。
信じられないと思いますが、事実です。

10年以上前、私を駅前で教会に誘ってくれた日本人牧師が、ヨハン山形教会で妻に対して暴力を振っていたそうです。
それで、その妻は、去年くらいに、ヨハン郡山に避難していたそうです。
ヨハン山形は、活動停止です。

初めて教会に来た頃は、聖書を教えてくれたり、笑顔で賛美をしたり、尊敬していました。
その牧師の人間性に感動し、私も2年後にクリスチャンになることを決意し、洗礼を受けました。

そんな牧師が、暴力を振るっていたと聞いたときには、驚きを隠せませんでした。
もうすぐ、離婚するそうです。

暴力、セクハラ、詐欺を平気で行う人から指導された人は、良い人に見えても、影響されて悪人になるということが、よくわかりました。
皆様も、一見優しそうな人には、気を付けてください。裏で何を行っているのかはわかりません。

  • [462]
  • 第3回ヨハン卒業生の会

  • 投稿者:川島堅二
  • 投稿日:2016年 5月16日(月)11時41分28秒
  • keisen-gw-2.keisen.ac.jp
 
ヨハン卒業生の会第3回を以下の日時に開催します。

日時:5月22日(日)13:00-16:00
会場:都内の教会

参加希望者は氏名を明記のうえ、メール(cult110@hotmail.com)でご連絡ください。
折り返し会場をお知らせします。

  • [461]
  • ある姉妹筍長の話

  • 投稿者:伊藤かいじ
  • 投稿日:2016年 5月 6日(金)04時59分57秒
  • pw126236098124.12.panda-world.ne.jp
 
ある筍長は
大学での勉強、バイト、ヨハンでの信仰生活の日々を送っていた。教会に来たばかりの頃は明るく聖書勉強をしたり賛美や奉仕をしていたが、時間が経つにつれて教職者が「次はあれも手伝ってください、次はあれを...」と、どんどん奉仕の量を増やしていった。筍長になってからは伝導の目標人数などの課題を与えられさらに余裕の無い生活を送るようになった。それにも関わらず教職者は彼女に対してさらに厳しくなり、伝導の結果が良く無いときは「あなたの祈りが足りないからだ」と叱られ、筍員が何か問題を起こせば筍長の責任として叱られ、平日は大学とバイト、土日は朝から晩まで教会で奉仕と伝導、それで疲れた顔をすると、「筍長がそんな顔をしていたら他の人はどう思うのか」とか「疲れるのは聖霊の力を求めないからだ」などと叱られ、疲れても彼女は無理矢理元気なフリをするしかなかった。ゴスペルコンサートの期間はあちこちの大学に伝導のため連れまわされ、勉強もバイトもする余裕も無かった。彼女には志望していた職業があったが、自分の教会に繋ぎとめようとした教職者は「地元で就職しなさい。地元のリバイバルの為に働こうという愛が無いのか」と叱られ、彼女はなりたい職業を諦めさせられ教会のある地元で就職した。
最終的に彼女は耐えられなくなり教会の人々に対して心を閉ざすようになってしまった。
ヨハン教会は犠牲になった彼女の大学4年間の生活を償えるのか?
「これから改善していきます」で許されるような事だと思うのか?
川島堅二
投稿をありがとうございます。

ヨハンで大学時代を台無しにされた典型的な事例ですね。

  • [460]
  • 厚木希望キリスト教会

  • 投稿者:元ヨハン
  • 投稿日:2016年 5月 5日(木)16時41分10秒
  • om126237049141.9.openmobile.ne.jp
 
聞くところによると、厚木希望キリスト教会の担当者は今は体調不良というう理由で半年休みをもらったらしが、これは表面上の理由で、実際はパワハラやモラハラが実際にあり、それが表に出ないように上の宣教師たちが、騒ぎが大きくなる前に韓国に行くようにしたみたいです。

上の宣教師たちは、事実の確認や悔い改めするように導くよりは周りが騒がないように隠蔽しているのが、まだまだ残っているようです。
これが体質化している宣教師が上にいることは本当に恐ろく、健全化しようとしているというのは嘘ばかり言っている教団だと改めて思います。

  • [459]
  • 思い出した。

  • 投稿者:13fr
  • 投稿日:2016年 5月 2日(月)22時45分27秒
  • c012211.net27116.cablenet.ne.jp
 
初カキコです。
tfさんの投稿を読んで思い出したのですが、今はわかりませんが私がいた頃のギュドンさんのメッセージでよく語られていたのが、「熱が出ても、体を壊しても礼拝に出なさい。神様が喜ばれます。」と言った事をメッセージで語ってました。
そんな聖書の箇所なんてあるんですか?

恐らく「心を尽くして力を尽くして…」の箇所からきてるとは思われるのですが…

それともう一つよく語られてあたのが、「日本の聖書では心を尽くして…の御言葉では削られているが、原語の聖書では最後に命を尽くしてと言う言葉があるんだ。」と言った事をよく話していました。
本当に日本の聖書では命を尽くしてなんて言葉が削られて、原語の聖書にはそんな言葉が入ってるのでしょうか?

  • [458]
  • (無題)

  • 投稿者:tf
  • 投稿日:2016年 4月24日(日)20時21分27秒
  • softbank126216035120.bbtec.net
 
ヨハン教会でよく言われるメッセージがあります。
「教会の指導者が間違ったことを指示して、その通りにやって失敗しても、神様が責任を取ってくださる。」
つまり指導者が間違ったことをして一般信徒が不利益をこうむっても、神があとは何とかするというのです。
こんなことは聖書のどこに書いてあるのでしょうか?
聖書に書いてあるのは、指導者の堕落によって共同体が裁かれる話ばかりです。
このメッセージは信徒を利用するためのものとしか思えません。
今もなお、ヨハン教会に人生を狂わされた大勢の人たちが苦しんで生きています。
この人たちを、ヨハン教会による苦しみから誰が救うのでしょうか?
教会指導者が狂わせた信徒の人生を神が回復されるなんてことが聖書のどこに書いてあるか教えて欲しいです。
このメッセージをするとき、ヨハン教会の宣教師たちは聖書の箇所をどこも示しませんでした。
川島堅二
なんとも酷いご都合主義ですね。びっくりです。

  • [457]
  • ヨハン卒業生の会

  • 投稿者:川島堅二
  • 投稿日:2016年 4月19日(火)06時46分40秒
  • pw126253014014.6.panda-world.ne.jp
 
4月24日(日)13:00~16:00
都内の教会で開催します。
かつてヨハンの信者、現役信者で離脱を考えている人が参加できます。希望者はご連絡ください。

  • [456]
  • 書いてありますね

  • 投稿者:レサ 菜奈メール
  • 投稿日:2016年 4月16日(土)12時08分29秒
  • KD119104128078.au-net.ne.jp
 
被害者に訴えないよう説得するよう努めるって書いてありますね。ごめんなさい。ちゃんと読めてませんでした。自分も金圭東氏を詐欺罪で訴えたいです。13年間労働をして必死で捧げた十一献金を返して欲しい。返してもらって、健全な教会で使ってもらったほうがいいじゃないですか。最近もアディーレ法律事務所とかに相談しようかと考えていました。

  • [455]
  • 投稿見ました

  • 投稿者:レサ 菜奈メール
  • 投稿日:2016年 4月16日(土)12時01分31秒
  • KD119104128078.au-net.ne.jp
 
説明だけ聞いただけで文章をちゃんと読めていなかったのかもしれません。また読み返してみます。あと、加害者は早稲田東京教会の教職者だけじゃなかったということは、ネット上で知って驚いています。

  • [454]
  • (無題)

  • 投稿者:匿名希望
  • 投稿日:2016年 4月10日(日)09時11分19秒
  • pw126152035082.10.panda-world.ne.jp
 
中学生の子供の友人の親子がここの信者でした。。

私も子供もここにいってましたが結局この教会の真実は、、とにかく週に何回も行くようにしつこくいわれいったが疲れ果てました。

  • [452]
  • 密約について

  • 投稿者:tf
  • 投稿日:2016年 4月 9日(土)19時00分44秒
  • softbank126216035120.bbtec.net
 
地方のヨハン教会から出てきたものです。
・「一般信徒にも説明会で説明されてますし」
→ されていません。少なくとも地方では不祥事のこと一切が公表されていません
・「教会のほうも裁判で必要な協力を求められればするはず」
→「法的手続きを採らないように(被害者を)説得することに(教会は)努める」
  とあります。教会のやっていることはむしろ逆です。
「闇に葬ろうとした」
→この表現がだめなら「見逃した」というのがより適切な表現でしょうか?
なお、地方のヨハン教会の不祥事(暴行・わいせつ行為)は少しずつ明らかになりつつあります。
もどかしいですがすべて白日の下にさらされることを願っています。

  • [451]
  • レサ菜奈さんへ

  • 投稿者:川島堅二
  • 投稿日:2016年 4月 9日(土)05時29分32秒
  • ai126168135006.40.access-internet.ne.jp
 
私がこれを「密約」といった理由は、この約束には被害者の視点がまったく入っていないからです。この約束はだれの利益になるかといえば、金圭東一族と教会であって、被害者の方々ではありません。法律によって被害者が受けとる可能性のある賠償を、教会が消耗するから放棄するように動きましょうというのですから。

裁判によって教会が消耗するのを避けたい言われますが、セクハラや暴行被害の裁判で一番消耗するのは、訴える側、被害者です。

加害者は「知らぬ存ぜぬ」「記憶にない」と突っぱねればいいだけですが、被害者は、自分が受けた被害について裁判官や裁判員たちを納得させるだけの客観的な証拠、証言を自ら集めなければならないからです。

したがって、ヨハン教会が本当に被害者の立場に立つというのであれば、まず約束を結ぶ相手は金圭東ではなく、被害者たちです。

法的な訴えを起こすかどうかの判断は、加害者や教会がすべきではなく、被害者がすべきです。

そして、もし被害者が法的な訴えを起こすという決断をしたならば、教会はそれを積極的に応援し、弁護士費用の一部を負担するとか、被害の証拠集めに全面的に協力するとか、そういう約束、申し出をこそまずは被害者とすべきだったはずです。

もちろん、個々にいろいろな手当がされていることは私も知っております。しかし、加害者(金圭東)との間に「法的手続きを採らないように(被害者を)説得することに(教会は)努める」というような約束が交わされていたのでは、そうしたことは個人の善意の範囲をでないもので、誠実な対応とは程遠いと言わざるを得ません。


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